Sagt i salen

Tack, talman! Problemen med samverkansavtal är ju också att de handlar ju inte, vilket man ska önska i första hand om hur man samverkar, utan de handlar om vem som betalar för olika delar av människors vård och omsorg. Man sätter otroligt mycket tid på att diskutera betalningsströmmarna som kommer ur samma börs, våra pengar....

Tack, talman! Det är förvisso ett stort och viktigt område och svårt för många av våra kommuner att orka med åtagandet eftersom i små kommuner kanske det rör sig om väldigt få personer. Att kunna upprätthålla kompetensen där kan vara utmanande. Jag är lite tveksam, kanske är just det som ledamoten Thörnroos också var inne på,...

Jag kan hålla med. Min fråga är att vill man bygga ett institutionsboende som är gemensamt för Åland på landsbygden. Just den vårdformen kanske mest är förtjänt av att vara i närheten eller kopplad till ÅHS så mycket som möjligt med tanke på transporter och behov av specialistvård osv. Att bygga ett gemensamt demenscenter för Åland...

Tack, talman! Det här är en väldigt intressant diskussion eftersom den utgår från ett av alla definierat behov av förändring. Men ju mera vi pratar om det desto krångligare blir det som vanligt. Jag är glad att ledamoten Söderlund lyfte det här med gränsdragningsproblematiken. Det är ju alltid det som har drabbat oss i alla reformer...

Tack, talman! Det är min fasta övertygelse att vi måste digitalisera vår hälso- och sjukvård för att det finns så stora brister och luckor idag och för att resten av världen gör samma resa. Det är omöjligt för oss att stanna kvar på den nivå som är idag. Jag kan inte se att det är...

Jag har försökt att i den här debatten att avhålla mig från att vara spydig eller elak eller komma med svepande påståenden. Inget av det som ledamoten Lindén nu förde fram har jag någonsin sagt. Jag tycker att det är klädsamt om man i sina beskrivningar och i sin argumentation håller sig till det som...

Den relevanta frågan här är: Vad tror Obunden Samling att kostnaden för ett vårdinformationssystem blir, som vi behöver? Tror man att det blir så billigt som den ursprungliga felaktiga kostnadsuppskattning var? När prislappen sedan i en ny upphandling skulle komma och den skulle landa ungefär på samma nivå eller högre, menar Obunden Samling då att...

Tack, talman! Jag ska faktiskt hålla mig ganska kort. För mycket har ju redan sagts i den här frågan, både i de två tidigare debatterna och i alla diskussioner som vi har haft däremellan. Den socialdemokratiska gruppen stöder finans- och näringsutskottets förslag att godkänna den här tilläggsbudgeten. Det gör vi efter att ha varit delaktiga...

I det kommande arbetet inom ÅHS och inom landskapsregeringen så kommer vi att stå inför många tunga inbesparingar, absolut. Frågan är igen, jag backar tillbaka till ursprungsfrågan som jag beskrev. Behöver vi ett nytt vårdinformationssystem? Det har till och med Obunden Samling varit överens om att vi absolut behöver. Kostnaden för det vårdinformationssystemet kommer att...

Det är precis det jag menade. Vi kan inte ur hand i mun bestämma från en upphandling eller ett beslut till ett annat. Är det okej om det är på engelska den här gången? Vi måste sätta oss in i frågan grundligt och ha en mer långsiktig och tydligare kravställning. Det kan inte vara så...

Talman! Jag vill å den socialdemokratiska gruppens vägnar börja med att tacka för en intressant och väl strukturerad redogörelse. Den som utanför den här salen tänker och tycker att inget görs och att alla inom vår förvaltning är klåpare som varken behövs eller har koll på något kan gärna läsa redogörelsen. Den visar på en...

Jag skulle säga att jag sade precis det som ledamoten Röblom frågade efter. För det första är det skillnad mellan om man sitter i regering och vilka kontakter man har med ministrarna om man sitter i opposition i lagtinget, vilket ledamoten upplever. Socialdemokraterna har alltid jobbat med att försöka upprätthålla kontakterna med Socialdemokraterna både i...

Tack, talman! Tack till ledamoten Nordberg och Moderaterna för att den här frågan tas upp. Den är jätteviktig och kanske effekten av lagmotionen framförallt är att vi nu diskuterar en sak där jag tror att vi alla här är överens om diagnosen. Det är en bedrövelse att våra beslut, våra överenskommelser och våra riktlinjer aldrig...

Analysen är att om man kunde slippa vissa överord och överilade kampanjer i anslutning till val så skulle det vara till fördel. Det är ändå så att kvalificerad majoritet är en väldigt grov kanon att ta till. Det är annars förbehållet väldigt stora grundläggande förändringar i vår lagstiftning. Vi ser fram emot diskussioner i lag- och...

Tack, talman! Jag tror att vi alla medvetna om de ekonomiska realiteterna och det tunga åtagandet som regeringsprogrammet förutsätter. Jag vill ändå påminna också om det som vi har skrivit i regeringsprogrammet. Det vi gör ska inte drabba dem som har det sämst och inte drabba barnfamiljerna. Detta är för oss ett lika stort...

Tack, talman! Det där tidsfönstret kommer sig ju av att man kopplade, under den förra mandatperioden, frågan till resiliensmedlen, så det ansvaret kan vi ju dela. Men det finns en annan olycklig trackrecord än den som ledamoten Thörnroos lyfter när det gäller upphandlingar, nämligen den att när man avbryter och backar processer och gör om...

Absolut. Den förankringen pågick väl under hela den förra mandatperioden när ledamoten Thörnroos var ansvarig för landskapsregeringen som helhet. Jag undrar hur ledamoten ser på de säkerhets och andra risker som har lyfts både när tilläggsbudgeten presenterades och i andra diskussioner efter det. Vad som kan hända under den tid när vi inte har...

Som ledamoten Lindén vet, eftersom vi har diskuterat den här frågan många gånger så har jag sagt att det är utskottets behandling av alla fakta som kan komma fram i processen som är avgörande för hur vi hanterar den här frågan. Det är ingen nyhet.

Tack, talman! Jag tror att det, om man nu får säga lite både och, så tror jag att vi är eniga om att det är olyckligt att det blev bara en anbudsgivare som blev kvar i processen av olika orsaker som vi alla nu känner till i olika detaljnivå. Det är olyckligt för det skulle...

Talman! Som ledamoten Ekström påpekade så är det ju svårt att säga så hemskt mycket mitt under en pågående behandling i utskottet men jag vill ändå lyfta några tankar. Detta är en mycket komplex och svår situation vi befinner oss i, vi ska hantera stora pengar under lång tid, vägval med stora konsekvenser och samtidigt under...

Den utgångspunkt som jag tror att vi är eniga om, även om nyanserna skiftar, är att vi behöver ett nytt system. Det är klart att vi inte kan fortsätta med något som är gammalt och till vissa delar väldigt begränsande. Sedan är det ju en annan sak. Jag tycker att det under processens gång har...

Jag kan väl bara avsluta med att konstatera att inte är lätt, men det är ganska roligt.

Man har alltså inte haft någon kontakt med sin egen styrelseledamot i ÅHS, det är intressant. För mig är det här en parallell till hur man agerade i början av den förra mandatperioden när man avbröt en process som man hade jobbat med under väldigt lång tid och som fick väldigt tråkiga konsekvenser. Och det...

Jag tror inte att det har gått någon förbi.

Den socialdemokratiska gruppen har stor tilltro och tillit till vår minister Zekaj som har jobbat med den här frågan. Vi kan inte fatta våra beslut varken utgående från Facebook uppdateringar eller någonting annat. Vi följer det system som vi har.

Det enkla svaret är att den socialdemokratiska gruppen stöder regeringens framställning. Men vi vill att utskottet ska göra ett grundligt arbete så att alla är informerade om de olika delarna av projektet så att vi sedan kan jobba vidare i trygg förvissning om att det är rätt saker vi gör. Det här är inte lätta...

Ledamoten Wikström fortsätter att balansera på gränsen till det anständiga i sina försök att sätta ord i munnen på dem som han diskuterar med. Han antyder att man har gjort något fel eller något snuskigt eller att man inte är på plats när man borde vara på plats. Det får stå för ledamoten Wikström. Jag...

Talman! Igår hade jag den stora glädjen att delta i Kastelholmssamtalen både på slottet och sedan i Alandica. Där talade en för många gammal favorit KG Hammar. KG Hammar sade något som jag har tänkt på sen dess. "Vi har ingen framtid om vi inte förändras och vi har en framtid om vi förändras." Jag...

Jag håller helt med. När frågor är svåra och vi inte är tillräckligt insatta i dem så finns det väldigt mycket utrymme för rövarhistorier för att driva debatten i en riktning eller på ett sätt där man kan påstå saker. Vi har inte riktigt tillräckliga verktyg för att ta ner den på en saklig nivå....

Jag uppfattar det som att vi har gjort en lärdomsresa under de två, tre, kanske fyra senaste mandatperioderna där vi sakta inser hur lite vi vet och hur svårt det är att inordna en väldigt liten del av världen som Åland är i de stora övergripande systemen. Vi är inte på något sätt fullärda i...

Tack, talman! Jag blir lite förbryllad här kring hur man tar ansvar för fattade beslut. Mitt minne säger mig att Obunden Samling var en aktiv del av den förra landskapsregeringen och som också hade representation i den förra styrelsen som först under den här veckan, som har varit nu, har avgått. Har inte Obunden Samling...

Ledamoten Egeland och den obundna gruppen har radat upp en lång rad jättestora problem som man kräver svar på i den här stunden när vi ska fatta beslut om huruvida vi ska gå vidare med upphandlingen av ett IT-system som man har jobbat med i över tio år. Vi vet, av de utredningar som har...

Jag uppfattar det som att Obunden Samling fortsätter sin kampanj att ifrågasätta legitimiteten och seriositeten i det arbete som görs både i lagtinget och i landskapsregeringen genom att komma med svepande antydningar om att någonting har gjorts fel eller någonting har hemlighållits eller att man inte vill presentera alla fakta. Det är precis tvärtom. Som...

Tack, talman! Jag får väl erkänna att när det gäller IT-system och hur de fungerar och pratar med varandra så är jag väldigt okunnig. Däremot så tror jag på att man i allt beslutsfattande måste se till att sakkunskapen finns på rätt nivå. Där den ska finnas så bör den finnas och man måste göra...

Jag kanske vill avsluta med att säga att jag tror att det är destruktivt och olyckligt om vi för debatten på det sättet att vi pekar ut varandra som klåpare, okunniga och odugliga konstant och att det inte bygger på att det finns en tillit till att någon annan också kan förstå någonting och har...

Självklart är det så att om det finns någonting som man kan göra för att underlätta eller till och med åtgärda problemen så ska man göra det. Men när Obunden Samling nu skriver i sin motion och kräver att det här ska göras så tänkte jag att man kanske hade svar på frågorna. Vilken omfattning...

Tack, talman! Vi är helt överens.

Tack, talman! När man är ny så kan man säkert ibland få för sig att ingen någonsin förut har förstått någonting eller vet någonting eller gjort någonting. Så är det förstås inte. Om man tittar på historieskrivningen kring både skatteundantaget och skattegränsen så ser man att det finns ganska många fnurror på tråden, både kring...

Talman! Jag behöver inte upprepa de invändningar som har rests kring själva motionen. Jag tycker att ledamoten Valves synpunkter var relevanta när det gäller just den saken. Jag tycker att det var väldigt klokt sagt av en sakkunnig person som beskrev situationen som så att om det var lätt fixat så skulle det redan vara gjort...

Tack, talman! Jag skulle vilja fråga ledamoten Wikström om han verkligen tror att människor som lever i ekonomisk utsatthet och ska klara sig på bostadsbidrag och utkomststöd, att de har det så fett ställt att det här är en orimlig sak att göra? Att detta är en orimlig åtgärd för att skydda dem som vi...

Tack, talman! Med beaktande av att vi har en väldigt låg arbetslöshet på Åland så de flesta som på något sätt kan arbeta, de arbetar. Jag kan inte se att våra stödsystem, när man ser på vilka summor folk förväntas leva på, är så attraktiva som levnadsform att det skulle förhindra människor att gå ut...

För det första mitt beröm, om det nu var så det uppfattades, var uteslutande till Åländsk Center och att man har tagit tag i frågan och konstaterar att man har ett arbete att göra. Jag har varit med om många debatter där man har gått åt personer på ett otrevligt och osakligt sätt och jag...

Tack för det!

Det var ett viktigt klargörande, svaret av vicetalman Måtar att i princip allt var konspirationsteorier och halvsanningar. Hur ser ledamoten Måtar på sin roll i hävande av avtalet? Baserades beslutet på juridisk rådgivning från ledamoten Måtar när beslutet fattades att häva avtalet? Är han nöjd då med att utfallet de facto blev exakt det som...

Ja, men då ska jag istället berätta om min syn på politikern. Ledamoten Egeland menar att man inte ska ha visioner i sitt politiska arbete. Jag menar att blir man politiker så bör man ha en önskan att göra gott, en önskan att utveckla samhället och att göra det bättre. Man behöver ha idéer också...

Ja till den sista frågan så är ju svaret väldigt enkelt. Vi valde ju väg. Vi ville bygga en färja, upphandla en trafik och vi hade fattat de besluten. Vi såg i slutet av den mandatperioden att om man häver det här avtalet så blir det dyrt. Vi visste det och ni visste det. Det...

Tack, talman! Vicetalman Måtar har nu, genom att föra fram de konspirationsteorier och halvsanningar som tidigare har torgförts, med all önskvärd tydlighet visat varför vi behöver en oberoende granskning av det hela. Resultatet av att göra såsom vicetalman Måtar och Obunden Samling föreslår är att den här historien skulle kunna pågå i evigheternas evighet med...

Talman! Sedan remissdebatten förra veckan har det hänt omskakande och klargörande saker som säkert kommer att förorsaka svallvågor i åländsk politik och offentlighet ganska länge ännu. Vi menar förstås att finans- och näringsutskottets betänkande är korrekt och säger det som behöver sägas i den sakfråga som vi hanterar precis just nu. Pengarna ska fram och...

Tack, talman! Det är ju en ryslig sifferexercis här nu, den ena siffran kastas ut och jämförs med den andra. Man vill jämföra kostnaderna för hybridfärjan med Skarven trots att det är fartyg av helt olika storlek. Det är intressant att de Obundna egentligen bara vill prata om sådant som hände före man själv fick...

För mig är det en viktig sak att veta om ett av partierna som var med om att fatta beslutet att häva avtalet fortfarande anser att det var ett korrekt beslut att fatta, trots att man också enligt den här vitboken, som nu blev offentlig, hade full vetskap om att kostnaderna kunde stiga till och...