Föredras
En fråga ska läsas upp av frågeställaren och efter det ger lantrådet eller en minister svar på frågan. Frågeställaren får sedan hålla högst två anföranden som också kan besvaras. Någon annan diskussion är inte tillåten. För svaret på frågan tillämpas ingen tidsbegränsning medan övriga yttranden inte får överstiga tre minuter. Svaret kommer att ges av minister Mats Perämaa. Ordet ges först till vicetalman Marcus Måtar.
Första vicetalman Marcus Måtar (Obs) Fråga | 15:40
Tack, talman!
Bästa finansminister, frågan är följande: Är Axferries Ab enligt upphandlingslagen avsedd upphandlande enhet?
Enligt upphandlingslagen 6 § är Axferries en så kallad upphandlande enhet. Om Axferries Ab överväger att avtalsmässigt binda upp sig gentemot Axyards nygrundade varv måste ett sådant avtals ingående föregås av en offentlig upphandling varvid konkurrerande varv i t.ex. Stockholmsområdet och sydvästra Finland har rätt att vara med och bjuda.
Med hänvisning till 38 § 1 mom. lagtingsordningen ställer jag till vederbörande medlem av landskapsregeringen följande skriftliga fråga: Har landskapsregeringen beaktat dessa ovannämnda regler och förhållanden då man bestämt sig för att ge sig in i varvsverksamhet? Tack, talman!
Minister Mats Perämaa Svar | 15:41
Fru talman!
Tolkning av juridik är förstås komplicerade frågor, men viktiga sådana ändå. Vid sidan av det normala juridiska och politiska arbetet som utförs här i salen, har vicetalmannen betydligt mer erfarenhet än jag av att använda juridiken för att uppnå politisk framgång. Men jag ska göra mitt bästa för att svara på frågan.
Inledningsvis skulle jag säga att Axferries är ett normalt vinstdrivande bolag som agerar på marknadsmässiga villkor. Man ska generera vinst och man lyder under aktiebolagslagen utan några begränsningar. Man agerar, som sagt, på en normal marknad.
Till frågeställningen. Rubriken är fullt berättigad, tycker jag. Frågan är om Axferries är en upphandlande enhet eller inte och det ska jag försöka besvara.
Den här brödtexten utgår ifrån att Axferries faktiskt är det, till den delen har landskapsregeringen en annan uppfattning, en annan tolkning.
Den här frågan regleras av tre lagar: dels den åländska lagen som sätter två rikslagar i kraft här på Åland. Den ena kan man kalla upphandlingslagen, som hanterar lagen om offentlig upphandling, och den andra reglerar upphandling inom sektorerna vatten, energi och transporter. Notera ordet "transporter".
I och med detta kan man komma fram till att det är den andra lagen som är aktuell i den här frågan, då bedömningen ska göras huruvida Axferries är en upphandlande enhet eller inte. Landskapsregeringen bedömer att Axferries inte är en upphandlande enhet eftersom man inte bedriver försörjningsverksamhet, vilket regleras av den andra lagen, eftersom bolaget inte har tilldelats ensamrätt eller särskilda rättigheter av landskapsregeringen.
Landskapsregeringen anser att bolaget konkurrerar i anbudsprocesser med privata operatörer och att bolaget verkar, som jag tidigare sade, på normala marknadsmässiga villkor.Den egentliga frågan är om Axferries är ett offentligrättsligt organ, ett offentligt företag eller en enhet med särskild rättighet och ensamrätt. Landskapsregeringen bedömer att bolaget inte har dessa rättigheter.
Som slutsats och svar på frågan blir att landskapsregeringen gör bedömningen att Axferries varken uppfyller kraven för att betraktas som ett offentligrättsligt organ eller ett offentligt företag eller en enhet med särskild rättighet och bolaget har inte ensamrätt heller.
I praktiken innebär detta att Axferries egna inköp och investeringar inte omfattas av upphandlingslagens eller försörjningslagens tillämpningsområde, då bolaget agerar som en kommersiell aktör under marknadsmässiga villkor och i konkurrens med privata aktörer.
Sedan får man öppet och ärligt säga att det inte är jag eller landskapsregeringen som avgör om det är så här. Det är inte vicetalman som avgör detta, utan skulle det prövas någon gång så är det den instans som i slutskedet har rätt att pröva frågan som avgör det.
Det är komplicerade saker, men detta är landskapsregeringens bedömning och tolkning och det som har varit utgångspunkt för det som landskapsregeringen föreslår.
Första vicetalman Marcus Måtar (Obs) Tilläggsfråga | 15:45
Tack, talman!
Ministern gav ett utförligt svar. Det är helt klart att den här frågan i sista hand kommer att avgöras i samband med någon form av inköp eller upphandling som det här bolaget utför. Det är en domstol som kommer att ta ställning till den frågan, antagligen marknadsdomstolen i första instans.
Jag kan dra mig till minnes att landskapsregeringen en gång ansåg att PAF inte var en upphandlande enhet, utan att den organisationen sysslade med kommersiell industriell verksamhet, vad man nu använder för begrepp. Domstolarna ansåg dock att landskapsregeringen hade fel på den punkten och konstaterade att PAF är en upphandlande enhet, som ett exempel.
De viktigaste kriterierna här, så som jag ser det, är huruvida Axferries verkligen sysslar med en kommersiell industriell verksamhet. De andra viktiga kriterierna är om det finansieras av upphandlande enheter. Ja, det gör det. Den verksamhet som Axferries bedriver och kommer att bedriva finansieras i slutändan av landskapsregeringen. Även aktiekapital har landskapsregeringen investerat i det här bolaget, som i och för sig har funnits länge och som en gång i tiden hette Ansgar.
Styrelsen i Axferries består av fem personer, varav två utses av landskapsregeringen och VD:n utses också av landskapsregeringen. Således är de kriterier som finns i upphandlingsreglerna uppfyllda.
Men frågan är: sysslar det här bolaget med en industriell kommersiell verksamhet på en konkurrensutsatt marknad? Den kommande upphandlingen, vilket jag anser vara ett stort misstag när landskapsregeringen tar den stora biten att upphandla i princip allt samtidigt och skräddarsy det åt Axferries, så då tar man en stor risk och skapar en upphandlande enhet av den här organisationen. Tack, talman!
Minister Mats Perämaa Tilläggssvar | 15:47
Fru talman!
Jag har egentligen inte så mycket mer att säga. Jag var ganska tydlig i mitt svar här. Det är uppenbart att det inte kommer att avgöras här i replikväxlingen mellan vicetalman och mig huruvida det ligger till, utan det är en domstol i så fall som ska ta upp ärendet, ifall någon för ärendet dit. Det kan mycket väl ske och sådant förekommer har vi kunnat notera.
Landskapsregeringen har en tydlig uppfattning i denna fråga. Bolaget agerar på en konkurrensutsatt marknad, och uppenbarligen har vicetalman en annan uppfattning. Vi får se hur det ligger till. Landskapsregeringen har ingen tvekan i sin ståndpunkt här och nu. Jag tycker och tror att det i samband med detta upplägg är på det här sättet. Det skulle bli en helt annorlunda situation om Axferries bedömdes vara ett bolag som inte agerar på marknadsmässiga villkor.
Det stämmer när det gäller PAF. Vi har ÅDA som är en upphandlande enhet med tanke på den position som bolaget har i förhållande till sina ägare, och landskapsregeringen är den dominerande ägaren.
Enligt vår uppfattning är Axferries inte en upphandlande enhet.
Första vicetalman Marcus Måtar (Obs) Tilläggsfråga | 15:49
Tack, talman!
Finansminister Perämaa, här tror jag att man kan se en viss skillnad i hur vi ser på juridiken i det här fallet och på vilka eventuella stora beslut man ska fatta, trots att man vet att det finns en en klar juridisk risk.
Här borde man nog utreda juridiken ännu mera för att verkligen kunna vara mycket mer säker än vad man är idag på huruvida detta är en upphandlingsenhet enligt upphandlingsreglerna.
Att till exempel utgå ifrån att ett framtida tänkt varv ska kunna binda upp Axferries på det sättet, som åtminstone jag har uppfattat att man har tänkt, borde inte belastas av en så stor juridisk risk som detta utgör. På det sättet delar jag kanske inte helt finansministerns och landskapsregeringens uppfattning här; det är inte bara domstolen som kan bestämma. Landskapsregeringen kan också bestämma att ta det säkra före det osäkra, när man ser till helheten. Man borde få till stånd en prövning, eller helt enkelt avstå från att ta den risken. Tack, talman!
Minister Mats Perämaa Tilläggssvar | 15:50
Fru talman!
Man får ändå komma ihåg att det som nu lyfts fram som en möjlig stor risk är något som bara vicetalman Måtar har lyft fram.
Landskapsregeringens egen förvaltning och sakkunniga personer, som är ytterst kunniga i den här frågan, har gjort bedömningar ända sedan tidigare. Nu har de granskat frågan ytterligare och de ger samma entydiga svar. Det har jag redan klargjort här.
Vicetalman lyfter fram det som jag uppfattar som obundna politiska projekt, att motarbeta varvsfrågan och annat. Det finns kanske ändå en liten risk i att politikens ambitioner vävs ihop med juridikens instrument.