Sagt i salen

Fru talman! Den här finansposten ligger utanför det kostnadstak som kan härledas ur resultaträkningen. Det ligger också utanför det resultat som finns som grund i förhållande till överskottsmålen som har lagts. Sedermera när vi redovisar intäkterna och deras påverkan på resultaträkningen, så kommer värdet vad gäller resultatet att förbättras med ungefär 11 miljoner euro. Men som sagt,...

Ja, fru talman! Det handlar antagligen om finansförvaltningslagar och sådana faktorer som ligger till grund för hur man skriver en resultaträkning. De poster som förs in i resultaträkningen som kostnader eller intäkter påverkar just de poster som bildar kostnadstak och resultatet i resultaträkningen. Finansposter, balansposter påverkar på ett annat sätt; de påverkar inte kostnadstaket. Detta är,...

Fru talman! Inte finns det några nya direktiv i förhållande till det här förslaget. Jag uppfattar att den här regeringen, precis som tidigare regeringar, har bett ÅHS att försöka hitta experttjänster för vård utanför Åland på de mest kostnadseffektiva ställena. Jag skulle säga att det finns ett bifall till den tidigare utstakade linjen.

Fru talman! Jag känner mig inte riktigt redo att gå in på diskussionen om hur ett nytt PAF-regelverk ska se ut och hur det exakt ska utformas, av naturliga skäl. Men jag uppfattar ändå stödet för den här lilla åtgärden, som tydliggör det för ÅHS-ledning när de på ett pedagogiskt sätt tvingas förklara hur effektiviseringar påverkar...

Fru talman! Det är bra att vi tydliggör om något har blivit oklart. Återigen, vi betalar in 4,825 miljoner euro till bolaget. Vi kapitaliserar det, Finferries lika mycket, de lånar pengar och så betalar de 19,3 miljoner euro tillbaka till oss när Axferries förvärvar dessa fem färjor. Det man kan säga här är att detta inte...

Fru talman! Jag skulle säga att man kan kalla det en förhandling, en överenskommelse om att kapitalisera bolaget på det här sättet. Det leder oss in på frågan om hur offentliga ägare kan kapitalisera sina bolag. Huvudregeln är - och det är en juridisk bedömning som har gjorts av förvaltningen - att om man kapitaliserar på...

Fru talman! Jag ber att få försöka redogöra för de frågorna i finans- och näringsutskottet. Kanske kan jag göra detta tillsammans med beställaren och representanten för infrastrukturavdelningen, infraministern. Om jag lägger fram någon form av plan här, kommer den inte att vara helt grundad på fakta dessvärre.

Själv tyckte jag att jag beskrev läget som det är, och om det uppfattas som svagt så är det väl så. Vi behöver inte gå in på kvaliteten på min argumentation i andra frågor. När det gäller just denna enskilda fråga är ramverket och möjligheten till ramanslag något nytt för oss alla. Tanken att vi...

Fru talman! Jag måste vara lite försiktig, eftersom jag inte vågar säga säkert huruvida aktieägaravtalet är helt offentligt eller inte. Det kan hända att det är det, men jag är inte säker och därför vill jag inte ta några risker i den frågan. Men jag kan säga så mycket att det i aktieägaravtalet finns en beskrivning...

Fru talman! Frågan och diskussionen ska givetvis föras vidare. I utskottet finns det möjlighet att diskutera eventuella sekretessfrågor, vilket jag inte är säker på, eftersom utskottet har tillgång till sådant material. I botten finns det ett intentionsavtal mellan två parter som vill genomföra detta. Jag kan inte föreställa mig en situation där Ålands landskapsregering och Finferries,...

Herr talman! Det är bara att konstatera att det stämmer precis det som ledamoten Mansén säger. Ledningen och styrelsen i ÅHS har verkligen fått jobba hårt, och det är bra. Jag uppskattar den goda dialog som jag uppfattar att vår finansavdelning har med ledningen och styrelsen i ÅHS. Det känns bra att vi har kunnat...

Fru talman! Tillbaka till vardagen, skulle man kanske kunna säga. Landskapsregeringen lämnar sitt förslag till ändring av budgeten för år 2025 genom att föreslå två förändringar. På framställningens första sida står: "Vi föreslår att kostnaderna för extern vård utanför Åland flyttas till ett nytt moment under Ålands hälso- och sjukvård samt att ett anslag om 4,825...

Fru talman! Även i politiken finns det tid för strid och tid för fred och försoning. Så kanske man kan titulera dessa två dagar. Landskapsregeringen, via mina ord, gick in i den här debatten i måndags när vi presenterade svaret på spörsmålet. Vi diskuterade och debatterade frågan att landskapsregeringen begär ett tydligt mandat för att...

Fru talman! När jag höll mitt anförande i måndags nämnde jag vikten av förankring, kommunikation och information. Det låter enkelt, de orden. Men det är faktiskt ganska komplicerat, särskilt när vi kommer in på frågor om rollfördelning och sekretess. Vi behöver inte gå in på den diskussionen ytterligare en gång. Jag minns så väl tillfället då jag...

Fru talman! Att spara på det momentet är ju svårt så att säga. För att det här ska fungera väl bör man hitta en budgetnivå som balanserar på en jämn kostnad. I princip är det på det sättet. Det gäller att få budgetmomentet på rätt nivå; det är det viktigaste. Om vi har några fall med...

Fru talman! Jag tyckte att jag var tydlig i mitt anförande att den här kostnadsposten är mer eller mindre opåverkbar. Det finns en total enighet om att vi ska vårda våra patienter när de står inför situationen att de behöver få vård någon annanstans. Nu blir det kanske lite budgetteknik igen. Övergången från det tidigare ekonomiska...

Fru talman! Det där är en viktig fråga. Landskapsregeringen har förväntningar på att detta ska förverkligas, precis som nämndes angående det här bolaget. Vi har också sett i media att det finns möjligheter. Vi har tillgång till den kompetens som Finferries besitter och de är villiga att bidra. Som jag förstår det, men jag deltar inte...

Fru talman! Diskussionen med ÅHS hade inte förnyats på det sättet efter att den ordinarie budgeten hade lagts i lagtinget. Vi hade knappast kommit med detta förslag som en enskild ändringsbudget. Vi valde att lyfta fram denna fråga med den förslagsrätt som landskapsregeringen har, eftersom den andra frågan, kapitalisering, i enlighet med de avtal som har...

Herr talman! Några ord om när man budgeterar intäkten. I förslaget har det beskrivits i motiveringarna hur detta kommer att ske. Precis som nämndes handlar det om 19,3 miljoner in och 4,825 miljoner euro ut. Vi har nu valt att gå vidare på detta sätt eftersom betalningen sker i samband med att avtalet om försäljning...

Herr talman! Bästa lagting! Det skriftliga spörsmålssvaret talar naturligtvis för sig självt. Men det finns anledning att här i lagtinget föra ett muntligt resonemang kring frågeställningarna som berör detta ämne och fundera på hur vi kan hitta metoder för att tydliggöra det som uppfattas som oklart och det som är i behov av förändring. Som det skriftliga...

Herr talman! Memorandumet har tagits fram med stor noggrannhet, och den juridiska aspekten har hanterats av de juridiskt sakkunniga i förvaltningen. I memorandumet står det ungefär att det är en samarbetsförklaring. Det torde inte stå att landskapsregeringen beslutar om att utbetala pengar, utan det står snarare att vi kommer att säkerställa att ett sådant beslut...

Herr talman! Jag har inget datum, det är normala överläggningarna. Det här stödpaketet och den här åtgärden grundades på en tanke, som har redogjorts för vid träffar i hela lagtinget och i andra sammanhang. Tanken var att man skulle kunna ha ett Grit:lab projekt igång i Ukraina, motsvarande det som här. Men projektet nådde inte hela...

Herr talman! Det kanske det har. Ledamot Valve vet också att diskussioner i landskapsregeringen ibland försiggår under så kallade på förhand planerade överläggningar. Ibland sker det även en förankring i samband med hanteringen av andra ärenden. Jag är helt säker på att ledamoten Valve, precis som jag, har deltagit i båda varianterna av förankring i...

Herr talman! Det där är en bra fråga. Självklart har vi fört diskussioner inom ramen för ägarstyrning och med hela landskapsregeringen om detta. Ledningen har beskrivit detta på ägarstyrningsmötena med landskapsregeringen och man har arbetat fram ett samförståndsavtal och ett memorandum. Det tidigare fallet med den tidigare donationen väckte positiva reaktioner inom den egna organisationen. Dessa...

Herr talman! Utifrån det jag har berättat tidigare, var den första avsikten att införa ett utbildningskoncept liknande Grit:lab. Den delen utredde man noggrant. Så småningom kom man fram till att det skulle vara bättre med ett annat alternativ. Man bedömde att just den här fonden kunde göra något för civil beredskap och stöda ukrainska ungdomar...

Herr talman! Det hör till spelet att jag ska utsättas för den ena frågan efter den andra och att jag ska misstänkliggöras. Men jag har stor respekt för ledamoten Lindén replik här; det viktigaste är ändå att vi ur det här hittar någonting gott. Jag tycker att jag har varit tydlig med att jag vill ha...

Herr talman! Medel som skvalpar i en låda? Den kassa som PAF har överstiger beloppet med råge de 10 miljoner som nämndes här av ledamoten. Men det finns inget projekt på gång som motsvarar detta. Det som har gjorts nu är bra, och det finns ett politiskt stöd för detta i landskapsregeringen. Jag tror att ställningstagandet...

Herr talman! Nu hörde vi ledamoten Thörnroos säga här att det beslut som fattades, det som alla tycker var bra, två gånger 150 000, så det beslutet fattades då genom ett ägarstyrningsdirektiv till PAF. Landskapsregeringens tjänsteman bedömde då att det var fullt lagligt, något som var okej juridiskt sett. Samma bedömning har gjorts nu, förmodligen...

Fru talman! Någonting har vi lärt oss. Jag personligen har lärt mig att när det gäller solidaritetsfrågor, när man pratar om att hjälpa ett grannland och man säger att man vill göra något för Ålands folks del, så ska man inte räkna med Obunden Samling.

Herr talman! Det är givet att diskussionen här kommer att handla ganska mycket om det ämnet. Jag nämnde detta i mitt anförande att det är svårt och komplicerat, men också viktigt med information och förankring. Så är det, och det har inte alltid varit på det sättet. Inte ens när man tillsätter styrelsen och begär...

Herr talman! Processen har gått till på det sätt som jag har redogjort för, och det är den normala gången. Man funderade först på Grit:lab projektet och konstaterade sedan att det inte kommer att fungera. Styrelsen ansåg sedan att man skulle gå in för det här, och på ett ägarstyrningsmöte har man sedan redogjort för...

Herr talman! Ägarstyrningsmöten går inte till på det sättet att allt bara diskuteras via protokoll. I det här fallet söker PAF ägarens åsikt om en möjlig åtgärd som man tänker genomföra. Det förs ibland minnesanteckningar för att komma överens. När man enas om vilken summa pengar som ska överföras varje år och liknande frågor, dokumenteras...

Herr talman! Orsaken till att jag säger detta så tydligt är att det är sant. Ni har själva haft möjlighet att lyssna på PAF:s ledning, som har beskrivit vilken positiv effekt det här projektet hade för PAF, både det förra och det nuvarande vad det betyder för personalen. Jag säger det jag säger för att...

Herr talman, Ledamoten Wikström och Obunden Samling ifrågasätter PAF:s lednings uttalanden och ställningstaganden i frågan. Det är rätt anmärkningsvärt, eftersom ni faktiskt hade möjligheten att själva träffa VD:n och diskutera dessa frågor. En av er var närvarande. Så var det. Ni hade alla möjligheter att ställa frågor och ni fick den informationen. Vad gäller tidsperioden mellan undertecknandet...

Herr talman! Jag tror att det finns god anledning att revidera regelverket, som jag nämnde tidigare, för att klargöra dessa frågor. Vi ska komma ihåg att även om beloppet var något annorlunda, så finns det ingen beloppsgräns och man har tidigare gjort motsvarande med ägardirektiv. Det handlar om olika projekt. Bara för att tydliggöra vad jag sade...

Herr talman! Problemet i det här fallet var att det fanns sträng sekretess kopplad till säkerhet. Det var en ny situation för alla att hantera, och det måste man ha respekt för. Man kan inte prata om saker hur som helst. Därför hade det inte varit möjligt att i lagtingets talarstol diskutera exakt om innehållet...

Herr talman! Min uppfattning är att samtliga ministrar hade kunskap om det här projektet. Det är en fullt ärlig uppfattning. Det diskuterades så pass länge och i många omgångar och jag anser att det är min uppfattning. Varför det inte fattades beslut i plenum, ja, det kunde man kanske ha gjort, förstås. Men nu är...

Herr talman! Landskapsregeringen har avgett ett svar på ett spörsmål. I svaret framgår det att detta projekt var förankrat i landskapsregeringen, och det är ett gemensamt svar. Procedurerna har godkänts av landskapsregeringen, vilket är ett kvitto på att det har skett en förankring. Spörsmålssvaret har tagits av en enig landskapsregering. När det gäller Olena Zelenska Foundation...

Herr talman! Det väckte frågor. Det handlar om ett spelbolag. Den första reaktionen när vi fick höra talas om detta var att PAF skulle kunna göra ett avtal med Olena Zelenska Foundation själva. Men PAF ville ha det på det här viset efter att ha fört diskussioner med fonden ifråga. Man kom fram till att det...

Herr talman! Den här frågan har utretts och bedömts mycket noggrant. Som jag nämnde i mitt anförande, så har det konstaterats att det är PAF som har fattat det juridiska beslutet utifrån sina egna verksamhetsmedel. Den juridiska bakgrunden till detta biträds av landskapets högsta tjänstemannaledning. Det är klart att vi har varit noga med juridiken. Landskapsregeringen...

Herr talman! Det andra fallet känner jag inte till, så jag har ingenting att säga om det. Men jag tycker att jag beskrev hela det paket som vi har gått in för, PAF för sin del, ägarstyrningen och landskapsregeringen för sin del. Det torde bli ganska klart. PAF ville ha det på det här sättet,...

Herr talman! Konkreta och bra frågor. Pengarna är från PAF:s konto har kommit, de har inte vidrört eller varit i kontakt med Ålands budget och bokföring. Enligt förordningen skulle dessa pengar då hanteras på ett annat sätt. Det är precis så här. PAF har utrett detta, hittat alternativ och ansett att det här är bra...

Nej, herr talman, det har landskapsregeringen inte sagt i sitt svar. Vi har klargjort vår ståndpunkt. Jag tänker inte bedöma oppositionens åtgärder på något annat sätt än att konstatera att oppositionen och lagtinget utövar sin kontrollfunktion att ställa spörsmål. Så det finns ingenting mer att säga. Jag uttalar här landskapsregeringens ställningstagande. När ledamoten säger att Åland...

Herr talman! Den här frågan handlar om att det är Ålands folk som bidrar, det finns inget ont uppsåt i ett sådant ställningstagande. Vi var ärliga i vår avsikt. Jag tycker att vi har fått bekräftat att de allra flesta här i lagtinget ändå anser att själva åtgärden var bra. Det är den uppfattning jag har...

Fru talman! Jag tycker att vi börjar komma någonstans. Vicetalmannen sa nu senast i en replik att allting var fel. Enligt vicetalmannens uppfattning har landskapsregeringen och ministrarna gjort fel. Men jag kan inte agera. Landskapsregeringen kan inte agera efter en politiskt tillsatt vicetalmans juridiska uppfattning. Vi har noggrant låtit den högsta tjänstemannaledningen granska både memorandumet och hela...

Fru talman! Allt som är gjort i skrift och utrett går ju att få ut. Man behöver inte tillämpa det som er gruppledare nämnde här under debatten om demokratistrategin, att vicetalmannen måste hota förvaltningen för att få ut dokument. Dessa kan man få ut med normalt beteende genom att begära dem, och i den mån det...

Fru talman! För min del tyckte jag att den första delen av anförandet var riktigt sakligt, bra och framåtsyftande. Jag kan också hålla med om allt som sades om behovet av att se över regelverket. Vi kan fundera på om PAF ska bli ett bolag och om man ska lyfta en dividend. Går man in för...

Fru talman! Jag fick inte möjlighet att ge en andra replik i samband med ledamoten Valves anförande, så jag passar på att återkomma till frågan om ändamål och formalia i en replik till ledamoten Fellman, eftersom den frågan togs upp i anförandet. Formalia är viktigt. Det jag har sagt om förhållandet mellan själva åtgärden och formalia...

Fru talman! Den frågan tycks göras väldigt viktig och då kanske den är viktig. Alltså man har rätt att ställa alla tänkbara frågor. Ledamoten Fellman och jag har tillsammans fått sitta runt regeringsbordet under fyra år och vet ju att saker av den här karaktären diskuterar man ofta. Men just i den här enskilda frågan så...

Herr talman! Vad gäller enskild och plenum så står det helt klart att de ärenden som diskuterades inte hade samma nummer. Det fanns inte en påverkan på styrningen, att något måste fattas i plenum. Det handlar om ett beslut av samma karaktär, men inte i samma ärende. Om vi jämför med det som var upp i...