Remissdebatt

Talmannens förslag är att ärendet remitteras till lag- och kulturutskottet. Diskussion.

Tack, talman!

Äntligen, säger många ålänningar. Äntligen är det snart möjligt att spela på IFK Mariehamn och Åland United på det finska stryktipset. Äntligen kan en ålänning få möjlighet att kamma hem miljoner på Eurojackpot. Äntligen är det snart dags att vi ålänningar, i praktiken, behandlas som finska medborgare och européer även när det gäller spelmarknaden.

För nu, talman, är det hög tid att vi äntligen ändrar den åländska lotterilagstiftningen, och det ansvaret ligger här hos oss.

Talman! För åtta år sedan, den 1 januari 2018, lämnade det statliga spelbolaget Veikkaus Åland. Sedan dess har ålänningar inte kunnat spela fysiskt på Eurojackpot, Lotto eller Stryktipset, varken här hemma eller i riket. För att kunna spela har man behövt vara folkbokförd på en adress i fasta Finland.

Det här är en situation som många ålänningar upplever som både märklig och orättvis. Vi betalar skatt, vi är medborgare, vi är en del av Finland och EU, men vi står ändå utanför stora delar av den gemensamma marknaden.

Nyligen kunde vi läsa att diskriminerings- och jämställdhetsnämnden i Finland har valt att överklaga den dom där Helsingfors förvaltningsdomstol slog fast att Veikkaus inte diskriminerar ålänningar när personer bosatta på Åland inte kan använda bolagets tjänster. Nämnden har alltså tagit ärendet vidare till Högsta förvaltningsdomstolen för en slutgiltig prövning. Det visar hur allvarligt många upplever denna fråga. Jag vill här rikta ett stort tack till ålänningen Kimmo Mattsson, som på eget initiativ drivit den här diskrimineringsfrågan för oss ålänningar.

Talman! Samtidigt förändras snart spelmarknaden i grunden i Finland och vi bör agera därefter.

Riksdagen har nu beslutat att Finland inför ett licensbaserat system för spelmarknaden från och med den 1 juli 2027. Monopolet luckras upp och flera aktörer ges möjlighet att ansöka om licens. PAF har redan meddelat att bolaget avser att göra det.

I samband med riksdagsbehandlingen har frågan om Veikkaus möjlighet att åter verka på Åland utretts. Förvaltningsutskottets betänkande är mycket tydligt: detta är inte en fråga som riksdagen kan fatta beslut om. Ansvaret ligger entydigt här, på åländsk nivå, i Ålands lagting.

Det talas ofta om Team Åland och om att bygga broar. Här har vi ett tydligt exempel. När förvaltningsutskottet besökte Åland i september förvånades flera ledamöter över att ålänningarna inte hade möjlighet att spela på Veikkaus. De kände inte ens till det.

Vi i Moderat Samling har under mandatperioden kontinuerligt fört samtal med Samlingspartiet och med riksdagsledamot Mats Löfström om ålänningarnas rätt att kunna spela på Veikkaus. Även här vill jag rikta ett stort tack till de riksdagsledamöter som jobbat för Åland och ålänningarna i den här frågan.

Veikkaus har deklarerat en vilja att återuppta sin verksamhet på Åland. Men ett sådant återinträde förutsätter ändringar i den åländska lotterilagstiftningen. Nu ligger bollen alltså hos oss, här på Åland.

Mot den här bakgrunden finns det mycket starka skäl för oss att snarast se över den åländska lotterilagstiftningen. Ett öppnande av det åländska spelmonopolet, helt eller delvis, kan innebära nya intäkter för landskapet. Det kan också stärka det landbaserade näringslivet, såsom butiker och kiosker, genom spelombudsverksamhet.

För den åländska befolkningen innebär det ökade valmöjligheter och möjligheten att delta i landsomfattande, europeiska och internationella spel på samma villkor som andra finländare och européer.

Förhoppningsvis ska ordet ”äntligen” snart eka i många åländska hem när landskapsregeringen med minister Ingrid Zetterman och Mats Perämaa i spetsen tar tag i detta.

Det är viktigt att understryka att detta inte handlar om att låsa sig vid en viss modell. Landskapsregeringen kan även se över möjligheterna till licensiering för andra spelbolag att verka på Åland, om det skulle bedömas vara det mest ändamålsenliga sättet.

Att ändra lotterilagen här på Åland och införa ett eget licenssystem, så att näringsidkare, spelbolag, föreningar och organisationer på Åland kan arrangera spel med penningvinster framöver, kan också innebära nya intäkter för landskapet.

När Veikkaus lämnade Åland förlorade vi inte bara möjligheten att spela vissa spel. Vi förlorade också en reglerad och kontrollerad spelplattform. Det vakuum som uppstod har delvis fyllts av oreglerade online-alternativ, där ålänningar, även unga, i dag söker sig till utländska spelbolag i jakten på miljonvinster.

Där möts de av aggressiv marknadsföring, snabba spel och bristande skyddsmekanismer.

Som medlem i ANDTS-kommittén har jag också fått ta del av information som visar att spelandet på penningspel har ökat på Åland. Det kan även inkludera andra spel som man kan lägga pengar på idag. Det är ett faktum som vi som lagstiftare inte kan blunda för.

Det leder oss till en grundläggande fråga: Är det bättre att spela kontrollerat eller över oreglerade internetplattformar?

När vi går från kontrollerade fysiska miljöer till oreglerade digitala plattformar ökar risken för både spelberoende och ekonomiska problem. Det vet vi, och det bekräftas gång på gång av forskning och erfarenhet.

Därför är det hög tid att återinföra reglerade och säkra spelalternativ på Åland, såsom Eurojackpot, Lotto och Stryktipset. Det är inte för att uppmuntra till ökat spelande, utan för att minska lockelsen till oreglerade nätspel.

För var spelar de ålänningar som i dag drömmer om att vinna miljoner? Jo, i många fall på sajter som vi varken kan kontrollera, påverka eller ställa krav på.

Talman! bakgrund av de genomgripande förändringar som nu sker i Finland är det mycket angeläget att Åland agerar proaktivt och säkerställer att vår egen lagstiftning är ändamålsenlig, konkurrenskraftig och ansvarsfull.

Med anledning av den åtgärdsmotionen som jag lämnat in föreslår jag och Moderat Samling att lagtinget uppmanar landskapsregeringen att omgående se över och ändra den åländska lotterilagstiftningen.

Äntligen är jag klar med detta viktiga budskap till landskapsregeringen. Tack!

Talman!

Jag känner förstås mycket väl till att många ålänningar vill spela på de här spelen, och jag har stor förståelse för det.

Ledamoten Holmberg var själv inne på detta och min uppfattning är att för att detta ska kunna möjliggöras så behöver vi införa ett licenssystem också på Åland. Det kommer att kräva ett omfattande arbete. Lagstiftningsprocessen var oerhört svår och tung på rikssidan, förstås ska man ta inspiration av den. Det kräver också en väldigt stor administration för att ha kontroll över de licenser som ges.

Jag tycker att när ledamoten Holmberg diskuterar saken, gör han det på ett ensidigt sätt, som om det bara handlar om frihet och möjligheter till intäkter. Den administrativa bördan är bedömd som väldigt betungande.

I dagsläget får vi se hur det går för Veikkaus, ifall de går in på andra marknader eller om de håller sig till den inhemska marknaden.

Talman!

Det var ett intressant svar från civilminister Ingrid Zetterman. Det finns ingenting som säger att man måste börja med licenssystemet direkt. Jag är helt övertygad om genom enklare ändringar i lotterilagstiftningen så kan man möjliggöra för Veikkaus att verka på Åland. Man kanske kan börja där och sedan titta på licensieringen.

Detta öppnar också upp möjligheter för den tredje sektorn kanske att hitta samarbeten med utländska bolag som kan etablera sig på Åland. Det kan skapa nya intäkter. Man får inte bara stänga dörren och se ett problem; man måste se möjligheterna i det här fallet. Jag upplever inte att man måste börja med ett licenssystem. Det kan vara steg två.

Talman!

Min bedömning är att man inte kan skapa en särskild lagstiftning som enbart möjliggör för Veikkaus som spelbolag på en konkurrensutsatt marknad. Det är en ganska komplicerad lagstiftningsprocess som skulle kunna leda fram till en sådan lösning. Det är min slutsats.

Jag tror att ledamoten här nu inför lagtinget presenterar, vad jag uppfattar, en kraftigt förenklad bild av verkligheten. Det handlar inte bara om att identifiera problem, utan också om att se realistiskt på situationen och fundera över var vi ska lägga våra resurser.

Talman!

Det är intressant att i det här lagförslaget omnämns Åland 166 gånger. Man lyfter fram problematiken, och det finns en vilja från det statliga bolaget i Finland att åter kliva in på den åländska marknaden. Vi ålänningar skulle få möjligheten att spela på dessa produkter och känna oss som finländska EU-medborgare.

Det känns otroligt tråkigt att höra svaret från civilminister Zetterman till det åländska folket, att det är så här man vill behandla ålänningarna.

Tack, talman!

Jag tycker att det är ett bra initiativ att ledamot Holmberg lyfter den här frågan här i Ålands lagting. Men jag tror, likt många andra, att detta inte är en snabb lösning. Jag vet att den här landskapsregeringen, liksom tidigare landskapsregeringar, har försökt hitta en lösning på det här problemet.

Det betyder dock inte att vi ska ge upp. Det gäller att tänka utanför boxen och söka nya alternativ. Det blir lite konstigt när man kan åka till Sverige och spela på lotto där, köpa trisslotter och göra vad man vill, men inte kan åka till Finland och göra samma sak.

Jag tror att detta är komplicerat att lösa, men det är inte omöjligt. Jag ger fullt stöd till ledamoten.

Talman!

När det här lagförslaget kom och möjligheterna för PAF att marknadsföra sig på finska sidan öppnades, samt med en nya lagstiftning på gång, så upplever jag att vi har ett öppet mål att ta tag i den här frågan.

Om man väljer att inte prioritera den, så de må man få göra. Men det kan jag säga att om Moderat Samling sitter i regeringen i nästa mandatperiod, så kommer vi definitivt att ta tag i det. Så är det bara. Ålänningarna ska kunna spela på de här produkterna. Nu finns möjligheten på ett helt annat sätt än tidigare och då måste man börja titta på det här.

Talman!

Det är sant att marknaden har öppnat upp på ett helt annat sätt nu när Finland lämnar sin monopolställning och går över till licensförfarande. Så visst har grunden i själva spelplanen förändrats. Det är här man behöver se efter möjligheter.

Jag skulle själv gärna spela på lotto, och det skulle många av mina bekanta också. Men vi har en bit kvar att gå, och jag tror att det är bra om landskapsregeringen och lagtinget försöker göra detta tillsammans.

Det finns ju en ganska gammal och infekterad historia mellan Åland och Finland när det gäller spel, och det var dåvarande president Tarja Halonen som räddade oss den gången. Nu menar jag inte att presidenten ska rädda oss igen, men jag tror att det går att hitta en ny väg framåt. Det blir ofta som man vill om man vågar vilja och vågar tänka.

Talman!

Det finns en vilja, och framförallt en ny syn på Åland jämfört med tidigare. Det är tydligt när man läser lagförslaget och ser hur ofta Åland nämns och vilka olika aspekter som lyfts fram.

Vad som också är intressant är att vi behöver tänka i ett vidare perspektiv. Ta till exempel Postkodlotteriet, som är etablerat i Sverige och är ett mycket populärt lotteri, det finns dock inget sådant lotteri varken på Åland eller i Finland. Mitt i allt detta har vi en aktör som vill etablera det spelet på Åland, vilket kanske kan leda till att de även etablerar sig i på den finska sidan. Det innebär att vi plötsligt får ett nytt företag som växer fram på Åland, vilket genererar både intäkter och arbetsplatser. Vi måste därför också se möjligheterna med det här förslaget. Spel är något som aldrig kommer att försvinna.

Talman!

Det sägs ibland att landskapsägda PAF, Penningautomatföreningen, är vår kassako. Den kon är nog en betydligt större ko än vad Stormskärs Maja hade. Den är enorm, men kon står ganska ensam på en liten åkerplätt, även om gärdesgården kanske inte är fullt så bastant som tidigare.

Vi vet ju alla, talman, vad PAF betyder för Ålands tredje sektor; amortering av Finlandskabel, intäktssidan i budgeten för att nämna några saker.

Men mycket av vår debatt kretsar kring mjölken från denna megako.

Från tid till annan kan det vara läge att ställa sig frågan: Tänk om vi i stället hade lite fler mindre kor och inte var beroende av en enda megako? Och är verkligen den här åkerplätten rätt plats för kossan?

Riksdagen har nyligen antagit en ny lotterilag som förändrar spelplanen i ordets båda bemärkelser, även för åländska aktörer. Förvaltningsutskottets betänkande är läsvärt. Plötsligt finns det en licensbaserad spelmarknad, och inte som ett hot utan en möjlighet.

Vi vill uppmärksamma dessa möjligheter: möjligheten att öka intäkterna, möjligheten att föra fram ansvarsfullt spelande utanför Åland, och möjligheten att göra livet lite roligare och friare för ålänningarna – våra arbetsgivare. Inom politiken pratar vi för sällan om saker som bara är kul. Den glädje som ett ansvarsfullt spelande kan ge en grå, slaskig vardag. Knappast hotar samhällsordningen av sju kompisar som delar på en Veikkaus lott varje fredag, eller av att drömmen om att vinna en storvinst i Eurojackpot uppfylls.

Vi bör också påminna oss om att självstyrelsen är som bäst när livet är lite friare här på Åland. Frihetens arvsrätt vi bära.

Och ja, det finns spelmissbruk, rentav grovt spelmissbruk. Speldjävulen finns. Spelproblem måste adresseras genom ansvarsfulla begränsningar av spelverksamheten. Myntet har både en fram- och en baksida. Spel kommer inte att försvinna oavsett hur hårt det regleras på Åland. Vi lever idag i en värld där de människor som vill kunna vinna de söker upp sitt spel, oftast på nätet, kanske i Texas eller Australien. Det är den verklighet, vi har att förhålla oss till, som reglerar detta.

Är det inte bättre att kunna spela lite mer lokalt, där en viss del av vinsten går till allmännyttiga ändamål och där ansvarstagande kan utkrävas lokalt av spelbolagen, i sista hand av dem som har licensierat det?

Avslutningsvis, talman, några ord om självstyrelseutveckling. Den som vill lära sig mer om hur lotteriskatten fungerar kan läsa landskapsregeringens utlåtande till förvaltningsutskottet den 15 maj. Ett utmärkt utlåtande.

Lotteriskatten fungerar förenklat så här: Vi på Åland äger full behörighet över lotteriområdet. Vi kan välja monopol, vi kan licensiera och vi kan gå in för en dansk eller fransk modell. Vi får all lotteriskatt från Åland enligt självstyrelselagen, men vi bestämmer inte över nivån på lotteriskatten.

Den 15 maj konstaterade landskapsregeringen att lotteriskatten höjs från 12 till 22 %. Den höjda lotteriskatten ledde till en ökad skatteavräkning om 10 miljoner, alltså en ökning från 12 till 22 miljoner euro, prognosticerades av landskapsregeringen. Det är klart att det är tacknämligt om man som finansminister svettas och försöker balansera ekonomin och om det dyker upp 10 miljoner ur en buske. Men poängen är att 10 miljoner här, hade lika gärna kunnat gå upp i rök eller bara 5 miljoner. Lotteriskatten låg på 7 % för några år sedan och då hade vi i stället tappat 5 miljoner.

Så det är några poänger jag vill göra här. Den första poängen är att när vi på Åland fattar beslut om stora vägval på lotteriområdet, vilket vi kommer att behöva göra – monopol eller licens – då är det till stor fördel för oss om vi själva kan anpassa lotteriskatten för att få till stånd en ansvarsfull och trygg helhet som genererar värde för Åland och för ålänningarna.

Min andra poäng är att lotteriskatten är en lagtekniskt sett lågt hängande frukt. Den är redan idag avgränsad i självstyrelselagen 49 §, där det står att årligen återförs den på Åland betalda lotteriskattens belopp för all lotteriverksamhet på Åland. Det är alltså inte lagtekniskt krångligt eller besvärligt på något sätt att överföra lotteriskatten till Åland.

Det här säger jag som en hälsning till alla som sitter i revisionskommittén och svettas och funderar över om det inte finns någon lågt hängande frukt någonstans.

Till sist vill jag säga att vi välkomnar en fördjupning i lag- och kulturutskottet kring de möjligheter som en ny lotterilag ger. Låt utskottet fundera i lugn och ro på vad som skulle kunna göras med hänsyn till den nya spelplanen. Tack för ordet!

Talman!

Det hörs att ledamoten Valve har varit kansliminister tidigare och har en djupare förståelse för problematiken i detta sammanhang. Han framför också, tycker jag, intressanta resonemang kring självstyrelsepolitiken.

Men det som blir oklart för mig i anförandet är vad huvudmålet för Moderaterna egentligen är. Är det att vi ska införa licenser? Jag uppfattade nämligen att ledamoten Valve öppnar för möjligheten att införa licenser på Åland. Är syftet att öppna upp för licenser, eller handlar det om att slopa monopolet så att nya spelbolag kan bildas på Åland? Det är två olika saker att beakta. Nya spelbolag på Åland är inte detsamma som att Veikkaus kan operera på Åland.

Talman!

Tack för den repliken. Det är sant. Jag var kansliminister tidigare och engagerar mig delvis i de här frågorna.

Poängen här, talman, är att Åland under väldigt många år har varit som ett slags skyttegravskrig, där stridslinjen har gått på ett visst ställe och man har försökt att försvara den.

Nu har det skett ett paradigmskifte, i och med lotterilagen ser världen mycket annorlunda ut. Vårt budskap är att det i detta läge är dags att titta på om licensiering kan vara en möjlighet för Åland.

Tack för svaret. Jag tror att det är betydligt mer realistiskt än vad vi tidigare har hört från moderat håll.

Min bedömning är att ett licenssystem skulle vara i beredskap. Jag anser att det är en komplicerad juridisk process. Ordet "äntligen" tror jag inte vi kan ropa inom de närmaste åren, ifall vi ska gå den vägen och om vi ser på hur lång tid lagstiftningsprocessen tog på rikssidan och vi behöver även bygga upp förvaltnings- och myndighetsstrukturer kring en sådan möjlighet. Tack för de ärliga svaren.

Som jag nämnde tidigare så behöver vi hålla isär frågan om att ha monopol på Åland och att tillåta andra bolag som verkar på Åland, i förhållande till att införa ett licenssystem som skulle möjliggöra aktörer från andra länder, inklusive Finland, att leverera speltjänster på Åland. Det är två olika frågor som vi hålla separat.

Gällande frågan om Veikkaus, som jag anar att skymtar mellan civilministerns rader, vill jag betona vad som står i förvaltningsutskottets betänkande. De är mycket noga med att påpeka att det inte längre föreligger några hinder från rikshåll. Det är nu på Åland som bollen ligger, och där kan vi ha olika åsikter om vart bollen ska sparkas, nu när den ligger här i detta rum.

Otvetydigt är att debattens fokus, från och med den nya lotterilagen, bör skifta. Vi kan inte längre skylla på riket och säga att det är de som stoppar Veikkaus. Nu är det avhängigt av våra egna handlingar.

Tack, talman!

Moderat Samling, både ledamoten Holmberg och ledamoten Valve, lyfter fram en lämplig och tidsenlig motion som verkligen ligger rätt i tiden, nu när det här systemet håller på att avregleras. Jag hoppas, i likhet med ledamoten, att utskottet har tid att fördjupa sig lite i den här frågan.

Även om den inte blir behandlad under den här mandatperioden, så är det nog en fråga som vi förr eller senare måste ta ställning till, och som vi borde ta ställning till här på Åland. Jag tycker att ni har fört fram flera goda poänger, och den här frågan har också självstyrelsepolitiska aspekter.

När jag funderade på den här debatten och läste motionen, började jag reflektera över vad jag har för åsikt i den här frågan. Det börjar klarna lite, men vi skulle behöva en vidare behandling, för det handlar nog om ganska komplexa frågor.

Talman!

Jag tackar för de orden. Jag vill egentligen bara upprepa det som ledamoten Wikström indirekt säger, att det skadar inte att fördjupa sig i den här frågan, varken i lag- och kulturutskottet eller, för den delen, i landskapsregeringens allmänna förvaltning.

Tack, herr talman!

Ledamoten Valve tog upp lotteriskatt. Det är intressant, man kan kalla det ett dilemma. Jag var själv med om när lotteriskatten var halverad, vilket innebar att landskapet fick mindre pengar, men PAF fick mera pengar. Nu har vi en omvänd situation där landskapet kommer att få väsentligt mer pengar och PAF sålunda mindre.

Sedan vet vi inte säkert var den här lotteriskatten kommer att landa. Den kommer sannolikt att förändras ett antal gånger. Jag tror att den i vissa länder är betydligt högre. Detta förstärker tanken på att man borde se över hela intäktsföringen från PAF till landskapet. Det blir inte enklare heller. Vad har ledamot Valve för tankar om en annan typ av intäktsföring?

Tack för den kommentaren.

Jag har ärligt talat inte jämfört med andra länders lotteriskatter, men jag har gjort en historisk genomgång i närtid om hur lotteriskatten har fluktuerat. Lotteriskatten kan ligga på 7, 12 eller 22 % i Finland och sen återbärs den till Åland. Poängen är att den alltid är anpassad efter finländska förhållanden, och Ålands ord väger mycket lätt i den frågan när den finländska regeringen ska fatta beslut om hur hög eller låg lotteriskatten ska vara.

Med tanke på att den redan är avgränsad i självstyrelselag och att det i den föregående självstyrelserevisionen redan är bestämt att lotteriskatten ska återföras till Åland, borde det rimligtvis inte vara en komplicerad åtgärd att överföra beslutsmakten över skattesatsen för lotteriskatten till Åland.

Det är absolut en intressant tanke. Om det går eller inte måste man utreda förstås. Men som ledamoten sa, så sitter vi i händerna på någon annan, och det ställer till det, vilket jag har jag sett och det har vi alla sett.

Talman! Ledamöter!

Jag tänker vara lite inopportun.

År 2018 vann filmen "Att sminka en gris" Verafestivalen. Den handlar om en stor skandal där en bokförare hade försnillat 800 000 euro på grund av sitt spelmissbruk. Spelmissbruk är ett mycket utbrett problem. Jag har här framför mig information från Folkhälsomyndigheten i Sverige, som har beräknat att kostnaderna för spelmissbruk uppgår till 11,5 miljarder kronor, medan skatteintäkterna från spelandet är 7 miljarder kronor.

Man talar om regressiv beskattning i motsats till progressiv beskattning, vilket innebär att det är de som lever på marginalen, de fattiga som hoppas på den stora vinsten, det är de som drabbas mest.

Vi vet att PAF har 100 miljoner i kassan, mycket går till tredje sektorn. Om man är pragmatisk så tycker jag inte att man omedelbart ska förbjuda spel. Men vi måste vara mer medvetna om det etiska dilemmat, och det kan vi inte bortse ifrån.

Man brukar tala om triaden; droger- beroendeframkallande substanser, prostitution och spel. Allt detta är etiskt mycket tveksamt. Att hänvisa till självstyrelsen och tycka att vi ska sälja nikotinprodukter i betydligt högre utsträckning, både till lands och till havs, är enligt min mening också mycket tveksamt.

I andra vågskålen ligger folkhälsan. Vi vet att prostitution är legitimt i stora delar av Europa, som i Tyskland och Holland. Många anser, som någon sa här, att man har alltid spelat. Ja, prostitution har kanske också alltid funnits, men vi ingalunda ska vi verka för att vi ska ha fri prostitution på Åland. Jag vill bara lyfta fram detta.

Jag tror till och med PAF:s VD, när han tillträdde, lyfte fram att vi måste vara medvetna om att spel är etiskt tveksamt. Det är en lockelse, det ger stora pengar och understöder vår tredje sektor, men det är inte oproblematiskt. Det tycker jag bör understrykas. Mera behöver jag inte säga. Jag tror att alla vet att det är så. Tack!

Talman!

Ledamoten Lindén talade om det etiska dilemmat kring spel och påpekade att det absolut kan ha negativa effekter.

Men tycker ledamoten verkligen att det är bättre att man spelar okontrollerat över internet och sitter hemma vid sin dator? När spelandet flyttas från kontrollerade fysiska miljöer till oreglerade digitala plattformar ökar risken för spelberoende och att man spelar bort sina pengar. Det är just detta som ledamoten nämnde som exempel på hur det har gått till tidigare. Efter det har det åländska spelbolaget gjort otroligt mycket bra, bland annat genom att införa spelförlustgränser och liknande åtgärder.

Anser inte ledamoten Lindén att det är bra om man kan gå till en butik där det finns utbildad personal, som spelbolaget har kontroll över och som har genomgått kurser?

Tack ledamot Holmberg. Jo, jag är så pass realistisk så jag inser att spel inte kommer att få försvinna.

Jag brukar då och då lämna in en Eurojackpot kupong, men det kan jag inte göra längre eftersom jag är skriven på Åland. Jag måste vara skriven i Finland och ha ett kort.

Det har skett en hel del regleringar, och det är väldigt, väldigt bra. Hur de ska se ut och exakt hur de ska utformas, det vet jag inte. Naturligtvis är internetmiljön en stor risk i detta sammanhang.

Vi borde alla vara eniga om att spelmissbruk måste motverkas. Det var en mycket viktig debatt efter skandalen med spelmissbrukaren 2018. Namnet på filmen, "Att sminka en gris", tycker jag är fyndigt. (… taltiden slut).

Talman!

Hur känns det som ålänning att komma till ett ställe i Finland, i ditt eget hemland, och inte få lämna en spelkupong på Veikkaus? Känns det okej?

Jo, jag tycker att det är okej.

Jag, som snusade tidigare, tycker också att det är okej att jag inte kan köpa snusdosor.

Talman!

Ledamot Mogens Lindén säger att det är helt okej att man inte behandlas på samma sätt som andra som bor i Finland. Första gången när jag skulle köpa en lott i Finland så måste jag uppfylla olika saker, ett kort och vara skriven i Finland. Jag kände mig kränkt och diskriminerad. Jag kände mig inte som en finne och jag brukar ofta säga att jag inte är finne, jag är en ålänning, men i det här fallet blev jag väldigt mycket finsk och blev jättearg.

Men för mig är politik ganska enkelt. Om omvärlden förändras, då måste också våra lagar hänga med. Det är egentligen det som den här motionen handlar om.

I dag har vi en lotterilag som bygger på en verklighet som håller på att försvinna. Finland går mot ett licenssystem. Nya aktörer kommer in. PAF anpassar sig redan.

Men på Åland sitter vi kvar med ett regelverk som i praktiken stänger dörren. Det här handlar inte om att släppa spel fritt. Det handlar inte om att tumma på spelansvar. Tvärtom.

Det handlar om att vi ska ha kontroll över utvecklingen, i stället för att bli tagna på sängen av den. Vi måste hitta sätt så vi inte bygger in oss i ett hörn, vi måste äga frågan och vi kan inte längre, som tidigare, skylla på Finland som man gjort tidigare. De är faktiskt så att det numera är upp till oss om vi vill se en förändring.

Det här är en motion som inte kräver beslut i dag. Men landskapsregeringen behöver sätta sig ner och se på möjligheten i och med regeringens proposition till riksdagen med förslag till lagstiftning om ett nytt penningspelssystem som nu ligger på bordet.

I motsats till ledamot Lindén, så anser jag att det är förebyggande politik och för mig är det en ansvarstagande politik att spela under kontrollerade former.
Jag vet att vi har olika åsikter där. Tack!

Talman!

Vi har förstås analyserat den här lagstiftningen. Åland har lämnat utlåtande och så vidare. Jag vet att Moderaterna tidigare har anfört att det nu är upp till oss. Men jag vill vara tydlig, vi kommer inte att kunna lagstifta så att Veikkaus kommer hit. Vi kan lagstifta för att möjliggöra det, men det aktiva beslutet måste spelbolagen själva fatta för att söka en licens oavsett. Det beslutet ligger inte i våra händer.

Här tror jag att vi behöver tänka realistiskt. Åland är en ganska liten marknad att gå in på. Det kommer att vara aktörer som redan söker licenser hos andra som också kommer att söka det hos oss.

Frågan kring ansvarsfullt spelande, som ledamoten lyfter, är en viktig aspekt. Det är därför en stor sak varför tillsynen är så betydelsefull vid ett licenssystem. Däremot tror jag, precis som ledamoten, att detta är en fråga som kommer att leva vidare en längre tid och säkert kommer att återkomma. (… taltiden slut).

Talman!

Det är bra. Jag vill, precis som mina tidigare kollegor från mitt parti, bara att frågan får en ny belysning. Vi bör fundera mer på den en gång till och se om vi kan hitta lösningar. Vi vet att detta är något som gnager som en sten i skon som orsakar hål på strumpan. Många vill verkligen ha den här möjligheten.

Jag är inte så naiv, minister Zetterman, att jag tror att det är vi som kräver och ser till att Veikkaus kommer hit. Men jag tror att det är attraktivt att komma till Åland. Därför tycker jag att vi måste se till att vi inte har alla dörrar stängda, utan att vi kan öppna upp och att det kan finnas möjligheter för det.

Precis som jag konstaterade är detta en omfattande lagstiftningsprocess. Det handlar om att avsätta ordentligt med resurser, och det bedömer jag att vi har gjort, förstås. Vi har gjort preliminära bedömningar och följt med lagstiftningen. Som också har nämnts tidigare i diskussionen är Åland omnämnt i framställningen.

Att införa ett licenssystem skulle dock kräva en ganska stor prioritering inom landskapsförvaltningen, vilket innebär att resurser. Det är nog en fråga för ett kommande regeringsprogram, ifall man är villig att avsätta den mängd arbetstid som frågan kräver, och då sätta många andra projekt åt sidan.

Det är ganska klart att den här landskapsregeringen inte kommer att lyfta upp den här frågan på bordet mera, utan att det är upp till kommande regeringar att göra det. Då är det så.

Jag vill ändå säga att PAF och det sätt man arbetar på där är exemplariskt. Det finns kontroller för spelnivåer, vilket innebär att man har regler för var man får spela och inte. Veikkaus är statligt, det är också tryggt. Men när man ser och vet vad som finns där ute i cyberspace, så är det allt annat än kontrollerat.

Därför känner jag att av alla onda ting så är ändå detta något bra. Jag hoppas att man i lag- och kulturutskottet ändå kan titta på den här frågan och analysera motionen.

Diskussionen är avslutad.

Kan förslaget att ärendet remitteras till lag- och kulturutskottet omfattas? Ärendet remitteras till lag- och kulturutskottet.