Sagt i salen

Tack, ledamot Holmberg. Jo, det är ett dilemma. Jag skulle gärna se att vi var fem, sex, sju eller åtta ledamöter i Grön vänster, varav några skulle vara ekonomer och kunniga inom området. Men nu är det ju inte så, utan det är nog bara en praktisk och pragmatisk lösning. Jag kan inte stöda en...

Talman! Ledamöter och eventuella lyssnare, jag ska inte tala om tillväxtsamhällets problematik eller kapitalismens negativa sidor. Ja lite så kommer jag att komma in på det. Detta argument: Vi satsar nu så mycket pengar att vi måste fortsätta. Jag ställer mig frågan, när det gäller många av de aktuella frågorna som också finns i den här...

Talman! Tack, ledamoten Wikström. Jag är helt enig där, och jag vågar påstå att om vi hade känt till VIS-projektets kostnader och sannolika stora dysfunktionalitet, så skulle vi ha valt en annan väg. Det är ju elementärt, åtminstone för alla som borgerliga, att man alltid gör en upphandling i konkurrens. Det gjorde man inte, och...

Tack, ledamot Holmberg. Det är en väldigt viktig fråga, eftersom omröstningspropositionerna fungerar på ett visst sätt. Om man stöder landskapsregeringens förslag då röstar man ja. Stöder man en motion, en skuggbudget eller något annat, då röstar man nej och då röstar man för den. Visst kan jag skriva en massa motioner, men de ställs emot...

Tack ledamot Löthman. I motsatt till ledamot Löthman har jag nog fortfarande en lång väg att gå för att förstå detta till fullo. Jag kan konstatera att när vi talar om ÅHS och sjukvården, så är kostnaden per capita per person inte högre än i Sverige eller Finland. Dessutom är kostnaden för sjukvården i procent...

Talman! Tack ledamot Löthman. Jag inser att det här med att tänka på ekonomi som ett eget språk är något jag inte riktigt behärskar. Jag kan bara konstatera att det är väldigt motsägelsefullt. Statsskulden och budgetunderskott används ofta i politiska syften. Vi har Purras skuldbroms i Finland. Jag ska ta ett exempel som jag just...

Tack, ledamot Egeland. Jag brukar tala om de Roslingska teserna. Jag har gått en lång kurs Hans Rosling. Det är tveklöst så. Som jag nämnde i mitt förra gruppanförande: Skulle vi leva i en oändlig värld med oändlig resiliens för ständig tillväxt, då skulle jag sannolikt vara borgare. Men vi lever i en värld med...

Tack, ledamot Egeland. Om jag nu skulle prata om risken för cancer och cancerns gåta, så kanske ledamoten Egeland säger: Jo, jag vet att det här och det här beror på cancer. Men vad är din lösning för att vi inte ska få cancer? Nej, jag har inget givet svar. Men vi måste lyfta frågan....

Herr talman, ledamöter! Jag tycker att vi har haft en givande behandling av detta i social- och miljöutskottet. Det blev nog en liten miss i texten. Men först vill jag säga att i den allmänna diskussionen kring ett register med påminnelsefunktion, så faller det nog dessvärre på sin logistiska orimlighet att registrera alla vaccinationer från alla aktörer...

Talman! Ledamöter, jag kommer att återupprepa mig lite grann. Det här är en av de viktigaste diskussionerna, tycker jag. När vi tittar på det vi kallar politikens makroplan, kan man också tala om politikens mikroplan. Mikroplanen handlar om skola, vård och omsorg – vardagens frågor som är väldigt viktiga. Men vi har också politikens makroplan, det...

Tack ledamot Måtar. Ja, ledamot Måtar tror på den vita svanen som kommer in och seglar, och kanske löser det för ett för oss idag okänt sätt. Jag kan inte låta bli att säga till ledamoten Wikström att vi alla vill ha det bättre för våra barn. Vi vill ha mer och mer. Kapitalismen gör...

Herr talman! Tack ledamoten Röblom. Den gröna rörelsen, inklusive Hållbart Initiativ, kommer ofta fram med bra med enskilda frågor. Jag håller med dem i dessa frågor, men jag saknar en systemkritik. Vad är det i vår energipolitik som driver fram miljökrisen? Tror Hållbart Initiativ på en tillväxtbaserad kapitalism?

Tack ledamot Måtar. Jag är 71 år gammal. För 50-60 år sedan kunde jag simma hela sommaren utan att vara orolig för blågröna alger. Jag fiskade flundra, och visserligen fick jag också simpor i näten, men visst ser vi nog miljökonsekvenser idag. Det finns dock också positiva tecken, och det ska vi komma ihåg. Att...

Tack ledamot Röblom. Jag ska ta två exempel. Hållbart Initiativ förordar vindkraftsparken i Norrhavet med 300 meter höga vindmöllor, drivna av internationellt storkapital och talar mycket mindre av de lokala lösningarna. Hållbart Initiativ säger att vi ska titta på persontrafik. Men lika fullt är man villig att reservera 340 miljoner för att fortsätta en skärgårdstrafik...

Talman! Tack ledamoten Eckerman. Jag hör ofta ledamot Eckerman komma med förnuftiga inlägg, men det är just i de här mikrofrågorna. Jag har också uppfattat att ledamot Eckerman hör till vänsterflanken inom åländsk socialdemokrati. Det som jag saknar är att man försöker titta lite djupare på det här makroplanet, systemkritik. Är ni av den åsikten att...

Tack ledamoten Eckerman. Vi diskuterar det tillväxtpolitiska meddelandet, där den övergripande målsättningen är att Åland ska vara en av Nordens mest välmående ekonomier, med en högre BNP per capita än både Finland och Sverige. Vi konsumerar redan nu på en nivå som skulle kräva fyra jordklot. Det är ju hela grunden för den här diskussionen...

Tack, ledamoten Nordberg. Det är en helt adekvat fråga. Framåt är det fullt realistiskt. Men om vi ska gå bakåt och titta på vad alla har fått för grundvaccinationer, till exempel på barnrådgivning, i skolan och så vidare, då blir det ett enormt logistiskt system. Ledamoten Nordberg har helt rätt; om man nu ser det...

Tack ledamoten Nordberg. Jag håller helt med. Däremot tror jag inte att vi kan ha ett separat register bara för Åland; vi måste samköra med det nationella registret Kanta. Så jag delar ledamoten Nordbergs uppfattning helt och hållet.

Tack, minister Zekaj. Jag har några frågor kring formalia. Ska man ändra saker som är fel? Jag syftar på den här meningen: "Detta har också skett genom införandet av de åländska TBE vaccinationerna n med kostnadsfri grunddos." Den meningen borde vi stryka. Ska jag göra det som ett förslag från min plats? Det missade vi...

Tack, talman! Jag ber om ursäkt för att jag ännu inte har lärt mig formalia. Talmannen brukar också påpeka att jag inte alltid är korrekt klädd. Nästa gång kommer jag i säck och aska och lovar att sträva efter att bli en felfri person och aldrig göra några formaliafel. Det handlar alltså om att den här...

Tack ledamot Påvals. Det finns en tillväxt som vi alla borde satsa på. Det är vår medvetenhet om de stora ödesfrågorna. Pengar är i hög grad ganska imaginär. Under 99,99 % av mänsklighetens existens har vi levt som jägare och samlare utan pengar. Man kan fördela avkastningen från ekonomin på ett betydligt mer rättvist sätt....

Tack minister Gunell. Vänsterpartiet i Sverige ligger på 8 procent, medan Vänsterförbundet i Finland ligger på 8-9 procent. Egentligen har de inte förstått hur fantastisk vår socialdemokrati är. Jag skulle vilja hävda med bestämdhet att vi har en höger socialdemokrati och en traditionell socialdemokrati. Socialdemokratin var i sin begynnelse mycket folkrörelsebaserad, och det måste vara...

Tack ledamot Wikström. Jag tror inte att önskan om att bli rikare och rikare är människans drivkraft. Istället handlar det om att ha tillräckligt med resurser för att kunna bo bra och ha goda kläder. Det viktigaste är social tillhörighet och gemenskap med andra människor. Det handlar inte om att vi alla ska bli rikare...

Talman! Ledamöter! Grön vänster, vad innebär det att vara vänster? Jag kommer att ta upp det i detta anförande. Det blir återigen lite filosoferande. Om vi skulle leva i en värld med oändlig tillväxt, skulle jag sannolikt vara borgerligt liberal. Men vi lever inte i en värld som har möjlighet till oändlig tillväxt. Min gamla...

Tack ledamot Wikström. Som jag inledde med så om vi skulle vi ha en oändlig värld så skulle jag vara borgerlig. Jag kanske skulle vara med i Liberalerna, Moderaterna eller något annat parti. Men vi har inte en oändlig värld. Befolkningsökningen kommer att plana ut, och nativiteten går ner. Folkrepubliken Kina har enbarnspolitiken, men man...

Tack ledamot Påvals. Det finns självklart olika typer av tillväxt. Vi kan privatisera skolan och sjukvården, eller ägna oss åt att producera vapen. Det viktiga när vi talar om ekonomisk utveckling är att ställa frågan: Hur hållbar är denna tillväxt, både socialt och ekologiskt? Tillväxt i sig är inte något självändamål. Det är inte bara...

Tack ledamot Gunell, vad jag avser, i väldigt hög utsträckning, är varukonsumtionsbaserad tillväxt. Vi har våra köpcentra som växer, och det kommer fler och fler hit och dit. Jag har mycket skräp som jag aldrig borde ha köpt i mina källare. Vi är nog alla fast, lite tror jag, i konsumismens illusion. Jag har inga...

Tack ledamoten Ekström. Vi debatterade det här i Ålands Radio när vi båda hade kommit in. Jag ställde frågan, tror ledamoten Ekström att en evig tillväxt är möjlig? Jag är inte emot tillväxt, men frågan är vilken typ av tillväxt vi pratar om. Hur ska den se ut? Ska den vara varukonsumtionsbaserad? Behöver vi fler...

Tack ledamot Ekström. Vi kanske ska plocka bort att i har en handfull miljardärer som har en förmögenhet som motsvarar den fattigare halvan av mänskligheten, det vill säga 4 miljarder människor. Men det finns en pragmatismens tvångströja. Jag inser att vi nu talar om nästa års budget, och att tillväxt är en väg. Ledamoten har också...

Ja, tack, ledamot Kanborg. Låt oss tänka på att det skulle vara olyckligt om det offentliga helt skulle lämna kontrollen och tillgången till PAF:s 100 miljoner. Vi kan ta svenska järnvägen som exempel. Till och med Ulf Adelsohn, en notorisk moderat, var styrelseordförande för SJ, och han konstaterar att den här privatiseringen har varit fullkomligt olycklig....

Tack ledamot Kanborg. Min fråga handlar om hurdan tillväxt. Hur ska vi räkna den? Anser ledamoten Kanborg att BNP är ett bra mått? Jag kan säga att jag inte alls är ensam om att ifrågasätta BNP som mått. Det finns många andra mått som vi bör ta upp i diskussionen. Vi måste börja diskutera hur...

Tack ledamot Valve. Jo, jag tror väldigt mycket på små och mellanstora företag. Det som jag är rädd för är de stora multinationella koncernerna. Dessutom är jag orolig för en landskapsförvaltning på Åland som tycks svälla hela tiden. Jag skulle vilja veta om det finns någon utredning om antalet tjänster inom landskapsförvaltningen och hur de...

Tack, ledamot Valve. Jag brukar ibland säga så här: Om du träffar en tvärsäker läkare, kanske du ska byta läkare. I politikens värld är det ett signum att alla är väldigt tvärsäkra, och ofta redan tidigt i processen. Det är vanligt i dessa debatter att vi i princip vet hur utfallet kommer att bli, och...

Tack ledamot Egeland. Jo, därför att all makt korrumperar, även ekonomisk makt. Dessa miljardärer kontrollerar stora delar av våra sociala medier och även andra medier. I Finland har vi släkter som har kontrollerat Helsingin Sanomat och så vidare, samt de som kontrollerar Dagens Nyheter. Det finns klassmotsättningar i vårt samhälle, och jag är väldigt glad...

Tack ledamot Egeland. Nu när det inte regnar eller snöar cyklar jag alltid. Jag kör väldigt, väldigt lite bil. Man kan förstås titta på hela den här miljökrisen, som vi alla är eniga om, och göra det till en fråga om den enskilde. Det är du som konsument som avgör. Jag är varken sämre eller...

Tack, ledamot Asumaa. Hur strukturen egentligen ska byggas upp och hur stora lönedifferenser man ska tillåta, så jag är inte alls emot att ett företag gör vinst. Jag tror att småföretagare och mellanstora företag är otroligt effektiva former för att driva företag och verksamheter. Många gånger har ledningen varit verksamma i kärnverksamheten. Det vi ser är,...

Tack, ledamot Asumaa. Jag tänker inte säga någon skamgräns. Det handlar inte om det, utan om att alla ålänningar ska ha möjlighet att leva anständigt för sig själva och sina barn. Däremot måste jag säga att det är lite anmärkningsvärt att Åland ska vara en av Nordens mest välmående ekonomier, med högre BNP per capita...

Tack, ledamoten Löthman. Jag blev väldigt inspirerad av ditt anförande här för några månader sedan, där du tog upp ett antal alternativa mått på BNP. Det var verkligen intressant. Det är den varukonsumtionsbaserade tillväxten som oroar mig. Den förutsätter exploatering av ändliga råvaruresurser. Vi ska inte ha gruvor på Östersjöns botten. Vi ska inte ha...

Tack ledamot Löthman. Jag har ofta behållning av att diskutera med ledamot Löthman. Det som oroar mig är en kanske lite lättsinnig syn på att använda de ändliga resurser som det offentliga har till sitt förfogande. Jag är mycket tveksam till att reservera 340 miljoner för skärgårdstrafiken. Jag är också tveksam till att starta ett...

Talman! Ledamoten Ekström talade tidigare om hur framgångsrika företag genererar vinstskatter till Åland. Jag är lite nyfiken på den här tanken med Sunnanvind. Vad finns det för krav på den aktör som eventuellt driver den här verksamheten? Måste de inte bara betala fastighetsskatt och arrendeavgift, utan även vinstskatt på Åland? Vi vet att storföretag ofta...

Tack ledamot Ekström. Landskapsregeringens och projekt Sunnanvinds position i denna fråga borde rimligen vara klar redan från början när man inleder den här diskussionen, eller hur? Det handlar inte om att föregå, att säga att den som driver verksamheten ska betala samfundsskatten här på Åland, det är väl rimligt ett rimligt krav.

Tack ledamot Röblom. Det här är det stora dilemmat. Jag citerar ur den här tilläggsbudgeten: "Övergripande mål. Åland ska vara en av Nordens mest välmående ekonomier, med en högre BNP per capita än Finland och Sverige. Ska vi också vara den mest högkonsumerande? Ska vi inte bara konsumera motsvarande fyra jordklot? Ska vi börja konsumera...

Tack ledamot Fellman. Det finns ju ingen enkel lösning, och risken är alltid att man talar om artdöd, klimatkris och korallrevens död. Det ger bara svarta framtidsbilder, och det är demoraliserande. Men det är viktigt att påpeka, och här kan jag citera FN:s generalsekreterare Guterres eller IPCC: den oändliga tillväxten är inte möjlig. Det kan kännas...

Tack ledamot Wikström. Jag är lite nyfiken när man talar om klimatalarmister. Hur ser ledamoten Wikström egentligen på den fossila energin? Bör vi snabbast möjligt komma ifrån den?

Tack ledamot Löthman. Ja, det är så att diskussionerna i plenum sällan påverkar utfallet, som vi vet. Det blir ofta en presentation av våra synpunkter, och ibland, i mitt fall, blir det alldeles för filosofiskt. Jag håller med om det. Det jag möjligen har en viss kunskap om är sjukvård, och även den blir, med...

Tack ledamoten Löthman. Jag kommer från Åboland, där de färjor som går till Askö, Utö, Nötö och Jurmo kan ta någon enstaka bil ibland, men i huvudsak handlar det om persontrafik. Jag är medveten om att många byar ligger långt in i landet, och jag tror att det vore mycket positivt att redan nu börja...

Tack ledamot Röblom. Naturligtvis tackar man inte nej till driftiga företag som ger Åland pengar. Men det finns vissa sektorer i samhället som bör garanteras av det offentliga och det är sjukvården och jag börjar också bli av den åsikten när det gäller digitalisering. Vi ser det oerhörda slöseriet som har förekommit i Sverige och...

Tack minister Zetterman. I Dagens Medicin publicerades för tre dagar sedan en gästkrönika. Av någon anledning tycks politiker och vårdadministratörer tro att digitalisering och AI är vägen till en god vård. Jag har en känsla av att det finns en stor naivitet i detta. En god sjukvård kan faktiskt byggas på en pappersjournal. Hela denna...

Tack minister Zetterman, det var nog en halmgubbe. Naturligtvis är jag för teknik, och jag är för MR, självklart. Jag är medveten om att AI kan tolka mammografibilder och EKG etc. Men jag har hela mitt liv arbetat inom sjukvården och vet att det är bara hjälpmedel. Många gånger tror politiker att man kan lösa problem...

Tack, ledamot Ekström. Jag har flera gånger försökt hitta de här siffrorna. Det finns svagheter när man söker på nätet, eftersom informationen kan vara osäker. Till exempel är det oklart om tandvården räknas in, och det är också osäkert om hemsjukvården ingår. Dessa områden räknas på lite olika sätt. De siffror som ledamot Ekström nu presenterar,...